
體育資訊06月12日訊 日前法國隊主帥德尚接受了《GQ》,談到了法國隊、卸任、選擇姆巴佩做隊長等一系列話題。
關(guān)于離任決定與時機
GQ: 您于2025年1月宣布將離開法國隊,但您的決定實際是在何時做出的?
德尚: 早在我公開宣布之前,這個決定就已經(jīng)在我腦海里了。我是一個思考很多的人,早在去年秋天,我就已經(jīng)做出了決定。
GQ: 為什么當時是宣布的最佳時機?
德尚: 其實我本沒打算在那個時候宣布。如果沒人問起,我什么都不會說,會等到接近明年三月集訓時再談這個事。當時我在"黃幣"慈善活動現(xiàn)場,有人問到了,我就回答了。
至于為什么是現(xiàn)在?很多因素綜合決定的。這是個人深思熟慮的結(jié)果,考慮到當下的環(huán)境,也一如既往地,是為了法國隊的利益。
GQ: 您真的認為"沒有德尚的法國隊"會更好嗎?
德尚: 對那時候的團隊來說,是的,這樣更好。我這么說沒有任何苦澀,我也接受得很好。我不想用不好的詞,但有個詞確實很貼切:"厭舊心理"。這就是法國文化,出于種種原因,人們看膩了一個人,就想要改變。
這不僅在足球領域如此。而且,我待了14年了!老實說,2023年1月,也就是卡塔爾世界杯決賽后我簽下最后一份合同時,我就知道自己不會干到這份合同結(jié)束之后了。
GQ: 所以您從未在這個決定上猶豫過?
德尚: 從未。我不是那樣的人。我會思考很長時間,內(nèi)心會非常糾結(jié),因為我是天秤座,上升也是天秤座!但一旦做出決定,就不會再改變。
關(guān)于執(zhí)教法國隊的感受與成就
GQ: 這段旅程還沒結(jié)束,但您是否覺得自己做了一些很棒的事情?
德尚: 那是顯而易見的。
GQ: 我的意思是,您是否覺得自己從事了世界上最美好的工作?
德尚: 哦,那當然了!在我職業(yè)生涯中,發(fā)生在我身上最美妙的事情,就是法國隊。我有幸、有福、有福氣能在這二十五年里為它服務,無論是作為球員還是教練。
GQ: 您執(zhí)教過俱樂部也執(zhí)教過國家隊,兩者有什么不同?
德尚: 這完全是兩種不同的職業(yè),節(jié)奏完全不一樣。坦率地說,執(zhí)教國家隊非常愉快,因為它讓你有場外的生活。要求當然有,但性質(zhì)不同。而且,一切可能很快就結(jié)束。
比如2014年世界杯預選賽對陣烏克蘭,那可能就是我的最后一場比賽。如今,我的資歷和經(jīng)驗讓我不會把精力浪費在毫無價值的事情上。剛開始我需要適應,因為國家隊的強度太高了。
這需要大量的前期工作,幸好我不是一個人在處理這些。我們團隊的人數(shù)比很多國家隊都少,但我向來重質(zhì)不重量。
GQ: 您的"空閑時間"都做些什么?
德尚: 除了大賽期間,每年大概有四到五次國家隊集訓。每次集訓之間,都有跟蹤觀察、備戰(zhàn)計劃和后勤方面的調(diào)整。目標是提前消除在大賽中可能遇到的所有問題。當然,之后還會有意外情況……比如外界的環(huán)境,圍繞球隊的媒體等等。
GQ: 從更個人的角度來看,國家隊主帥的日常與俱樂部教練有何不同?
德尚: 國家隊主帥這個職位,讓我既能接觸到最頂尖的足球水平——這是我的需求,又能同時擁有真正的私人生活。當俱樂部教練,就像永遠待在滾筒洗衣機里。
我看過自己在俱樂部執(zhí)教時的照片,賽季開始和結(jié)束時的樣子簡直天差地別!即便是贏球的教練,變化也很大。疲勞是巨大的,你每天都要面對媒體,還要處理有時與體育無關(guān)的新聞、政治問題等等,這才是最磨人的。
GQ: 感覺您似乎并不太想回到俱樂部執(zhí)教……
德尚: 我并沒有給自己設限。
關(guān)于政治、媒體與言論
GQ: 說到"政治問題",您在法國隊也遇到過不少……
德尚: 哦,是的!甚至在大賽期間。有一次新聞發(fā)布會讓我終生難忘,就是2024年歐洲杯在德國的四分之一決賽前,一共七個問題,有八個都是關(guān)于立法選舉而非體育的。就是這樣……有人說運動員有影響力,所以他們必須發(fā)聲。
但當他們真的發(fā)聲了……砰!就出問題了。如今的情況很復雜,敏感話題太多了。地緣政治局勢尤其復雜。
我們在2022年多哈世界杯上就經(jīng)歷過,被問到了一些我們本不該回答的問題。很不幸,這種情況在即將到來的世界杯上很可能還會發(fā)生……您一到美國就會遇到。
GQ: 但這是該問這些問題的地方嗎?當問題被提出時,我們必須回答嗎?
德尚: 我一直在采訪中區(qū)分不同情況:如果問我關(guān)于宗教、政治的個人觀點,我會拒絕回答。但每個人都有回答的自由。我從未禁止任何球員發(fā)言,相反,我會提醒他們。我不會給他們做簡報,只是提醒他們。
我不會去禁止他們。我有什么理由去禁止呢?我只是警告他們,他們的回答可能會帶來后果。但如果他們覺得沒問題,那也沒關(guān)系。
GQ: 人們常說您很擅長溝通……如今,溝通能力已成為衡量教練或國家隊主帥的重要標準,它占據(jù)了很重要的位置,甚至可能太多了。您覺得自己在這方面的能力比2012年更強了嗎?
德尚: 我想是的。我以前有時會說錯話,反應太快,太沖動。我努力保持盡可能自然。很多人通過新聞發(fā)布會看我,會覺得:"他這個人肯定很無趣……"但我在生活中不是這樣的。我保持專業(yè)。我的生活不關(guān)任何人的事,我也不想談。
GQ: 說到溝通,我記得有位瑞典記者批評"法國隊的比賽很無聊",您當時回他說"那就換臺"……
德尚: 我覺得是法國記者請了個外國人來問這個問題!但我當時本可以避免那么說,我知道這句話會一直被人記住。受批評是教練工作的一部分。
GQ: 您不接受批評嗎?
德尚: 我對這個完全沒有意見。他們批評也好,說什么也好,我根本不在乎。我不需要那些來反思自己。
GQ: 關(guān)于那支法國隊"無聊"的足球風格,很多人確實是這么認為的……
德尚: 是的,這個印象一直存在。但為什么?我們在2018年是世界冠軍,但對某些人來說這還是無聊的。在去年的歐洲杯上,我非常清楚我們?yōu)槭裁茨菢犹?。幾乎所有前鋒都受傷了,尤其是姆巴佩,這導致了競技上的困難。盡管如此,我們還是打進了半決賽,這不算表現(xiàn)不佳。
難道法國隊必須贏得所有冠軍?我知道你會說"為什么不能?",但我覺得我們已經(jīng)贏了不少了。而且你看,現(xiàn)在大家又說我的球隊踢得很有攻擊性了。
但早在2022年多哈世界杯上,我場上就有四名進攻球員!是的,我們并非總是表現(xiàn)完美或極具觀賞性,但我還能坐在這里,就是因為球隊取得了好成績,擊敗了很多強隊。我力求盡可能理性。一場比賽是與對手的角力。我的原則始終是:給對手制造盡可能多的麻煩。自2018年以來,法國隊一直穩(wěn)居世界前三,這意味著成績是實打?qū)嵉摹?/p>
GQ: 可以說,今年我們擁有最強的球隊,不是嗎?
德尚: 我們算是奪冠熱門之一,但并非最強的一方就總能贏球。
GQ: 您的球員盧卡斯·埃爾南德斯今年三月曾說我們有"世界上最強的球隊"……
德尚: 是的,之后我還給他打了電話。不能說那種話,那毫無用處。在這屆世界杯上,至少有十支國家隊有資格贏得獎杯。只有一個能成功。我們有潛力,有實力。但問題在于,我們的球員雖然很有天賦,但很年輕。有些人是第一次參加國際大賽。到時候場上見分曉吧。
關(guān)于執(zhí)教中最不愉快的時刻
GQ: 作為國家隊主帥,最不愉快的時刻是什么?是確定大賽參賽名單的時候嗎?
德尚: 可能是的,這可能是最不愉快的時刻。因為我有能力讓一些人開心,也必然會讓另一些人失望。這是我的責任,我承擔,但從人性層面來說……我非常清楚,在我沒選的球員身后,是一個活生生的人,一個父親,身邊有他的親友。
這很殘酷,我有時會和其中一些人聊……我不能對球員說"我懂你的感受",因為我并沒有真正經(jīng)歷過這種落選,但我對失望是有經(jīng)驗的。
GQ: 您會提前通知他們嗎?
德尚: 通常不會。這取決于他們的地位。一旦我說"我不會選你",談話就結(jié)束了。我之后再說什么他都聽不進去了。我是根據(jù)一些別人無法掌握的信息來做決定的。我允許別人事后說"當時如果……可能會更好"。做事情的方法總是不止一種。
GQ: 您總會有一些遺憾吧……
德尚: 從不,真的。誰又能知道如果選了別人結(jié)果會更好呢?沒人知道。我不會在遺憾上浪費時間。
我會思考,有時會花很長時間。我做出選擇,記錄下來,就不再回頭。"如果當時……"這種話太容易說了
關(guān)于足球運動的變化與代際差異
GQ: 2022年,姆巴佩在巴黎圣日耳曼續(xù)約時說了那句名言:"足球已經(jīng)變了。"從您2012年接手法國隊至今,這項運動發(fā)生了哪些不同?
德尚: 一切都變了,因為現(xiàn)在是不同的一代人,你必須去適應。這對我來說不是問題,因為我認為這就是我的職責。球員們的興趣愛好不同,專注力也相對較弱。
你需要調(diào)整這些,以便在保持團隊概念的同時,最大程度地發(fā)揮他們的潛力。此外,還有媒體數(shù)量的激增,社交媒體的崛起……我理解這對新聞界來說變得困難,因為球員們不再需要媒體來溝通了。
他們通過個人賬號能觸及到更多的人。與此同時,由于商業(yè)伙伴的增加,媒體義務也以驚人的速度增長。贊助商是好事,但這意味著更多的義務。
GQ: 您是"過去更好"這一觀念的擁護者嗎?
德尚: 哦不,完全不是!絕對不是。我感興趣的是今天和明天。
GQ: 從專業(yè)角度來看,今年秋天開始,什么會讓您懷念?
德尚: 很難回答,因為我還不知道自己會做什么。我也不去想這個問題。我有選擇的自由。
GQ: 在采訪的此時此刻,您真的不知道離開法國隊后會做什么嗎?
德尚: 不知道。我并不擔心。我只知道一件事……(他停頓了一下)我覺得我再也找不到比這更好的了。
GQ: 這樣想對你來說也很難,不是嗎?
德尚: 是的。但我知道未來也會很好,只是不同。法國隊高于一切,但我不會有懷舊之情,也不會有遺憾。我會轉(zhuǎn)向其他事情。今天,我不知道那會是什么,我的精神狀態(tài)完全集中在世界杯上。我慶幸自己有時間。
GQ: 明天,也就是今年秋天起,您將不再執(zhí)掌法國隊。不害怕空虛嗎?
德尚: 我又不是退休!也不是養(yǎng)老!不。
GQ: 但克萊楓丹將成過往……
德尚: 我已經(jīng)在那里度過了25年,所以沒關(guān)系。
GQ: 在那里,您扮演什么角色:向?qū)А⒏赣H還是導師?
德尚: 各方面都有一點。還有心理輔導員。剛才我說到溝通是教練的品質(zhì)之一。還有另一個決定性的品質(zhì):管理。這指的是"人際關(guān)系"。如今,對我的團隊和我來說,這需要花費更多的時間。
現(xiàn)在的年輕一代需要這個,而我對他們更慈愛、更親密也沒問題。我以前可能很傻,不讓自己這么做。但那時候球員的需求也沒那么多。在我那個年代,年輕人幾乎要舉手才能說話。
現(xiàn)在你讓年輕人去收拾裝備、給職業(yè)球員擦鞋?那已經(jīng)結(jié)束了。
那簡直是史前時代,我兒子是這么對我說的。他在這方面幫了我很多,因為他和球員們年齡相仿:他懂他們的興趣點、用的詞匯……我對這一代人只通過積極的視角來看待,這是我的偏向。
他們有很多優(yōu)點,別否定這些。但有時這可能看起來像缺乏謙遜,因為他們什么都想要,馬上就要。
關(guān)于姆巴佩的隊長職責與外界言論
GQ: 球員時代您是法國隊的隊長。三年來,隊長是姆巴佩。這位隊長讓您滿意嗎?
德尚: 是的,我選擇了他,他完全承擔起了自己的職責。他有時間去看、去聽,他以自己的方式去做。他知道當他發(fā)言時,代表的不僅僅是他個人,而是整個團隊。
GQ: 您對媒體上關(guān)于他和其他法國隊球員的言論敏感嗎?
德尚: 不,一點也不。我不看,什么都不讀。
GQ: 您選擇放任那些言論而不作回應……
德尚: 幸好如此!否則我早就待不下去了。我可能會爆發(fā),會對某人大發(fā)脾氣。像那樣算舊賬毫無意義,那不是我的本性。有人說我打官腔,但其實我覺得我當球員時打的官腔比當教練時還多。
GQ: 有些人認為您現(xiàn)在依然打官腔打得太多……
德尚: "太多"具體指什么?首先,我在這里不是為了替自己辯解。其次,我也知道如何論證。如果你問我一個問題,而只有一個可以接受的答案——也就是提問者期望的答案……
關(guān)于世界杯后的角色、繼任者與齊達內(nèi)
GQ: 世界杯之后,您還會關(guān)注法國隊嗎?
德尚: 我會永遠是法國隊的支持者。但我將是一個"沉默的支持者"。沒必要來問我任何問題,我不會說一個字的。
GQ: 如果今年秋天我來看您聊法國隊,那會是……
德尚: 不,我不會說。為什么?你不喜歡老隊員評價現(xiàn)在的球隊嗎?別人愛說什么說什么。就我自己而言,基于我的經(jīng)歷,我沒有發(fā)言權(quán)。我知道這會引發(fā)一些人的解讀,但我對此不感興趣。
GQ: 您的繼任者很可能將是齊達內(nèi)……對此您有什么感想?
德尚: 那得去問上面那位主席了!關(guān)于繼任者,我的回答和剛才一樣。我將重新成為一個沉默的支持者,這樣很好。我不想讓任何人產(chǎn)生任何聯(lián)想。
更何況,那是一個與我有著特殊關(guān)系的人:作為球員,我們在俱樂部和國家隊每天都朝夕相處(指兩人曾在尤文圖斯和法國隊并肩作戰(zhàn))。
他當教練也有一陣子了,這使他成為國家隊主帥的天然候選人。他很有可能在我之后接任。那對他來說是好事。即使人們很可能會試圖將我們對立起來,但你們要知道,我們之間沒有任何競爭。